СПЕКТР ООО «НИКС» · 2012
01 Главная
02 Продукция +
03 Услуги +
04 Объекты +
05 Информация +
06Журнал
info@himsostav.ru
главная · himsostav.ru

Ведомость металла для огнезащиты: почему объём считают до коммерческого предложения

В утренней истории подрядчик посчитал объём по тендерным чертежам, а на объекте металла оказалось больше, и спор о разнице встал дороже самой разницы. Причина не в небрежности: объём огнезащиты вообще не выводится из чертежа автоматически. СПЕКТР участвует в подготовке расчётов по объектам и видит одну и ту же развилку. Ведомость появляется либо до коммерческого предложения и становится общей точкой отсчёта, либо после старта работ и становится предметом спора.

Проектирование и расчёт23.10.20264 мин0Инженерный отдел СПЕКТР
Чертежи металлоконструкций на фоне смонтированного каркаса

Ведомость это не список металла

Металлисты считают тоннаж, огнезащита считает поверхность. Две конструкции одинаковой массы могут иметь заметно разную площадь: развитый профиль отдаёт больше поверхности на ту же массу, чем компактный. Поэтому тоннаж как исходные данные для огнезащиты не работает.

У каждой позиции ведомости свои поля: марка элемента по проекту, профиль, длина, количество, площадь защищаемой поверхности, требуемый предел огнестойкости и условия работы. Пределы назначает проект конкретного объекта.

Узел каркаса со связями и косынками

Из чего складывается объём

  • Перечень элементов. Колонны и главные балки видят все. Связи, прогоны, фахверк, распорки, косынки и накладки в узлах, опорные столики, площадки и лестницы на большом каркасе дают ту разницу, из-за которой потом собирают совещания
  • Площадь. Считается по фактическому профилю каждой позиции, а не по усреднённому коэффициенту на тонну. Примыкания и зоны опирания считаются по проектному решению
  • Приведённая толщина металла. При одном пределе она меняет требуемую толщину покрытия, поэтому каркас разбивается на группы со своим расходом
  • Условия по зонам. Отапливаемая часть, холодный склад и наружные участки влияют на выбор системы
  • Доступ. Не меняет площадь и полностью меняет стоимость. Ведомость без отметки доступа даёт корректную площадь и некорректную цену
  • Состояние поверхности. Заводской грунт, окалина, хранение на открытой площадке требуют разной подготовки, и без осмотра каркаса её не оценить

Почему чертёж не закрывает вопрос

  • Тендерный комплект собирают по конструктивной части, а монтаж идёт по деталировке с переработанными узлами, заменёнными профилями и усилениями
  • Комплект неполный: связи, фахверк, площадки идут отдельными листами, и пропуск обнаруживается на объекте
  • Проект меняется после выдачи, а раздел огнезащиты обновляется не всегда синхронно с металлом

Расчёт с чужого объекта не переносится даже при совпадающем пределе: различаются профили, приведённая толщина и условия.

Обход смонтированного каркаса перед расчётом

Что делают до коммерческого предложения

  • Собирают раздел огнезащиты, актуальные чертежи металлоконструкций, деталировку и данные по условиям зон
  • Сверяют перечень защищаемых элементов с проектом огнезащиты, а не с чертежом металла
  • Если металл смонтирован, проходят по нему и фиксируют доступ, состояние поверхности и расхождения с чертежом
  • Группируют элементы по приведённой толщине и пределу: отсюда расчёт толщины, потребность в материале и график по захваткам
  • Разделяют подтверждённую и спорную части, чтобы работы по первой начались сразу
  • Записывают дату и шифр редакции чертежей, по которой считали

Как это влияет на закупку

Потребность в составе считается от ведомости, а не наоборот. Заявку отправляют, когда ведомость закрыта хотя бы по подтверждённой части. Иначе объём добирают в середине работ: новая партия, новый комплект документов, новый срок поставки. И сравнивать КП имеет смысл только на одной ведомости: три предложения по трём разным перечням отличаются суммой, а не решением.

Где границы

Ведомость не заменяет расчёт и не фиксируется навсегда: она живёт вместе с объектом. Если металл уже стоит, расчёт без обхода содержит допущение, и его стоит проговорить до подписания договора. Кто платит за разницу в объёме, определяется тем, на каком документе стороны договорились считать. Если такой документ появился до коммерческого предложения, вопрос обычно не возникает.

Расчёт решения по ведомости и проекту объекта СПЕКТР делает как отдельную работу до поставки материала, чтобы объём и система были подтверждены до старта работ: «Проектирование огнезащиты».

Частые вопросы
Чем ведомость под огнезащиту отличается от спецификации металлоконструкций?
Спецификация металлоконструкций считает тоннаж, а ведомость под огнезащиту считает площадь защищаемой поверхности — это разные величины, и одна не выводится из другой.
Можно ли посчитать объём только по тендерным чертежам?
Не всегда: тендерный комплект чаще собран по конструктивной части, а монтаж идёт по деталировке, где узлы переработаны и профили местами заменены, поэтому фактический объём может отличаться.
Что делать, если металл уже смонтирован, а ведомости нет?
Нужен обход объекта: часть данных о доступе, состоянии поверхности и расхождениях с чертежом существует только на площадке, и расчёт без обхода всегда содержит допущение.
ведомость металлаобъём работкоммерческое предложение

Составы по теме

Читать дальше

Объём работ по огнезащите: почему цифра по чертежам расходится с фактом на объекте
Проектирование и расчёт

Объём работ по огнезащите: почему цифра по чертежам расходится с фактом на объекте

Разговор в бытовке начался не с металла, а с денег.

23.10.20265 мин1
Чек-лист снабжения перед заказом огнезащиты: 12 пунктов до оплаты счёта
Проектирование и расчёт

Чек-лист снабжения перед заказом огнезащиты: 12 пунктов до оплаты счёта

Счёт на огнезащиту выглядит как обычная позиция закупки: наименование, единица измерения, количество, сумма. Проблемы начинаются после него, когда материал уже на объекте и выясняется, что заказали не то, не в том объёме или не в той комплектации. СПЕКТР собрал в один список то, что снабжение успевает проверить до оплаты. Порядок пунктов совпадает с порядком, в котором эти вопросы всплывают на объекте, если их не задать заранее.

22.10.20264 мин0
Ошибки в огнезащите: карта рисков от проекта до эксплуатации
Проектирование и расчёт

Ошибки в огнезащите: карта рисков от проекта до эксплуатации

Ошибку в огнезащите почти никогда не находят там, где её сделали. Отслоение видят на приёмке, а причина осталась в подготовке поверхности. Пересчёт системы делают в стройке, а начался он с исходных данных, которые собрали наполовину. Карта показывает, где ошибка появляется и где становится видимой. Без поиска виноватых: почти каждая позиция возникает потому, что в нужный момент у участника не было данных.

19.10.20264 мин1

расчёт по вашему объекту

Получить расчёт огнезащиты

Пришлите спецификацию металла — вернём таблицу приведённых толщин по позициям и подбор системы под нужный предел. Бесплатно, срок — два рабочих дня.

Мы используем cookie, без которых сайт не работает. Яндекс.Метрику включим, только если вы нажмёте «Принять»: она показывает, какие страницы полезны. Подробнее — в Политике.
Расчёт стоимости огнезащиты
заказать расчёт

Расчёт выполняется по исходным данным объекта: тип конструкции, требуемый предел огнестойкости, условия эксплуатации.

Обратный звонок
обратный звонок

Оставьте номер телефона и мы перезвоним Вам в ближайшее время

Сертификат ТР ЕАЭС 043/2017